vitesse qui passe mal à l'arrêt

jos · 24-04-2012 10:54:23

Bonjour à vous

Vous avez surement déjà évoqué quelles pourraient être les causes, mais j'ai du mal à trouver :
donc si vous pouvez me rafraichir la mémoire :

Les raisons pour qu'une vitesse (la deuxième) passe mal à l'arrêt est :
- manque du lubrification du levier (ou pourrais-je trouver ce satané "talg" ?)
- mauvais reglage de la tringlerie (y a-t-il beaucoup à regler ?)
- ???

En roulant, la deuxième passe relativement bien depuis la première, mais il faut donner un bon coup pour que ça passe depuis la troisième.

Je ne suis pas très rassuré avec cette boîte, 600 km de prevu ce weekend, comme d'hab' en montagne ...

merci pour vos lumières !
Jos

bareto13 · 24-04-2012 11:08:46

deja une petite vidange de boite avec l'huile adhoc...

jos · 24-04-2012 11:21:29

C'était fait l'année dernière avec une huile qui a la côte sur ce forum ...

jackalternat · 24-04-2012 11:30:56

Si ton embrayage est bien réglé et ton ralenti aussi, c'est peut-être tout simplement ton synchro qui accroche un peu, ça arrive fréquemment, on ne sais pas comment étaient conduites nos petites autos avant leur achat...

jos · 24-04-2012 11:49:28

jackalternat a écrit :

c'est peut-être tout simplement ton synchro qui accroche un peu

On le sentirait même moteur coupé ?

Arnaud L · 24-04-2012 11:52:31

Pour lubrifier ton levier le silicone convient aussi c'est un lubrifiant sec.

jos · 24-04-2012 13:47:36

Le silicone qui est vendu en bombe et semblable à celle de la WD40 , c'est ça ?

Parce qu'en cherchant "lubrifiant silicone" sur internet je trouve des produits très louches hmm

Dernière modification par jos (24-04-2012 13:48:52)

Alain · 24-04-2012 14:45:52

Oui tu peux trouver du silicone en bombe, j'en trouve en gde surface pour la lubrification des caoutchoucs automobiles.

leo · 24-04-2012 20:56:12

Il y en a même à Super U, genre ça:

phareouest · 24-04-2012 21:27:59

moi je ne mets que tu Talc! Morhange (pour ceux qui se rappellent l'affaire) ou bien le même que l'on utilise pour les fesses de bébé...

jos · 04-05-2012 10:46:08

Oh la vache, ça change avec les silicones !
C'est bien mieux maintenant, sauf que je sens mieux les problèmes de la boîte maintenant. La première a aussi du mal à passer quand la boîte est chaude...

Arnaud L · 04-05-2012 11:20:33

La première n'est pas synchronisée donc elle peut un peu accrocher débraye et attend quelques secondes.

Dernière modification par Arnaud L (04-05-2012 11:21:09)

jos · 04-05-2012 11:28:53

Non, ça marchait il y a quelque temps, mais plus maintenant ...
Je vais vérifier si l'embrayage fonctionne correctement, à priori oui car je n'avance pas sur le plat avec la vitesse enclenchée et débrayée, mais je vais faire l'essai avec les roues avant levées.

Pareil, la marche arrière accroche quasiment systematiquement.

Dernière modification par jos (04-05-2012 11:29:13)

Arnaud L · 05-05-2012 21:40:55

Les pignons de 1ère et de MAR sont taillés droits alors que les autres sont taillés hélicoïdal ce qui d'une part rend les 1ers plus bruyants et explique en partie pourquoi ils ne sont pas synchronisés. La seule voiture que je connaisse qui ai tous les rapports synchronisés c'est la GS/GSA C-matic où tu peut enclencher l'AR ou la 1ère en roulant pas vite sans que ça craque. De toute façon si ça va pas mieux une ouverture s'impose, c'est pas dur.

jackalternat · 06-05-2012 21:31:31

Ben les 4 vitesses sont synchronisées sur nos autos, non? En tout cas, je viens de vérifier et c'est écrit sur les RTA "4 vitesses silencieuses et synchronisées plus marche arrière"...

leo · 06-05-2012 21:39:52

Ah ? On m'aurait menti ?

acasoviet · 06-05-2012 21:42:30

T'as confondu avec la boîte de Charlotte. cool

jackalternat · 06-05-2012 22:01:30

Ben je confirme, j'ai 2 RTA sous le nez, c'est bien écrit que les 4 vitesses sont synchronisées, ça me chagrinait parce que mon Maitre d'Apprentissage m'a toujours dit que les deuche étaient parmis les premières voitures de grande série a avoir eu leur 4 rapports synchronisés depuis...Toujours, c'est d'ailleurs écrit en toutes lettres dans mon "dictionnaire de réparations de 2cv Traction Avant" Edition 1955, il y a bien un synchronisateur entre chaque vitesse 1è/2è, 2è/3è, 3è/Surmultipliée(4è) (opération 20 page 143 "Révision de la boite de vitesses"), sinon il n'y en aurait que 2, me goure-je ou nous dit on des c.......s dans ces différents manuels?

acasoviet · 06-05-2012 23:01:59

Va savoir, les c*ns ça ose tout, c'est même à ça qu'on les r'connait!

Quand on pense qu'au départ, au lieu de 4, il y avait S sur les 2cv, juste parce que le patron ne voulait pas entendre parler d'une quatrième. Aujourd'hui il y a des boîtes qui ont presque plus de vitesses que les camions (ah!, la boîte fuller, un grand moment).

acasoviet · 07-05-2012 07:20:36

RTA : "Nombre de vitesses : 4 en marche avant, silencieuses et synchronisées. 1 en marche arrière."

Silencieuses ? ben euh!

Synchronisées ? en fonction de la marée!

jos · 08-05-2012 11:48:39

Oui, effectivement, mon RTA de 69 dit la même chose ...

J'ai essayé de regler la garde d'embrayage, mais je suis pris de doutes ... ma pédale est assez dure, même après l'utilisation du WD40 à volonté. Donc difficile de sentir le "point" ou ça devient dur pour regler les 20-25 mm de course de pédale.

J'avais essayé de le faire quand même, j'ai donc reduit ce qui me semblait être cette course (c'était plutôt 4 cm). Mais hier en roulant je n'étais pas content, ma dyane semblait avoir moins de puissance, le moteur chauffait beaucoup dans les montées. Mais c'est peut-être lié à la vidange que j'ai faite en même temps, la nouvelle huile etant plus visqueuse ?

Si je regarde du coté de la fourchette ... avant je pouvais la bouger un peu à la main un peu, maintenant elle est plus tendue. Est-il possible de regler la garde en regardant de ce coté-là ?

Autre indice : les roues qui tournent. J'ai levé l'avant, et avec l'ancien reglage elles tournaient un peu, la vitesse enclenchée et débrayée. Avec les (il me semble) 25 mm, elles n'étaient plus entrainées. Mais des passants (qui s'y connaissent toujours mieux, n'est-ce pas ?) me disaient qu'il ne fallait pas s'inquieter d'une roue qui tourne ...

Bon bref, je suis un peu perdu, je ne voudrais pas user les pièces (butée, disque, pignons de boite) trop vite ... qu'est-ce qu'un "bon" reglage ?

Et Arnaud, quand tu dis qu'une ouverture n'est pas dure, tu parles d'une ouverture de la boite ? Peut-on faire quelque chose sans la déposer ? Car je dois faire mes bricolages dans la rue ... C'est une boite ancienne (D6), elle semble plus accessible que les boites plus récentes.

Dernière modification par jos (08-05-2012 11:59:30)

jackalternat · 08-05-2012 12:11:45

Bonjour Jos, alors tout d'abord, les roues qui tournent quand elles sont levées, ce n'est pas grave, c'est ton huile de boite qui, quand elle est froide, entraine un peu le différentiel. Pour ce qui est de la garde, tu vas rouler, et une fois lancé (en 3ème par exemple...) appuie doucement sur le pédale d'embrayage en gardant le pied droit sur l'accélérateur, le moteur ne doit pas se débrayer tout de suite (embrayage trop tendu...) ni en fin de course de la pédale (embrayage détendu...) mais grosso-modo au premier tiers de la course de ta pédale (les fameux 25mm environ...). Une fois ceci fait, tu sais que ta garde est bien réglée. Fais déjà ça avant de passer à la suite...=D

jos · 08-05-2012 18:29:57

J'ai donc effectué un petit trajet en écoutant bien le moteur, et oui, ça ne débraye pas toute de suite. Egalement, en rembrayant, le bruit de frottement revient petit à petit en lachant la pédale, jusqu'à la prise complète ... ceci semble bon donc.

Reste que la titine a du mal à dépasser les 80 km à l'heure, tandis que je frolais les 100-110 la semaine dernière ... peut-être n'aime-t-elle pas l'huile trop fraîche (pourtant de la même que l'ancienne), ou est-ce le plein fait chez cet enseigne qui porte le nom d'une intersection ? Ou peut-être le remplacement des caoutchoucs de la banquette la font plus sentir mon poids ? Ou ... ?

Ca reste de la magie, la Dyane !!

Merci aux repondants, je sais donc maintenant que les craquements de toutes les vitesses viennent "simplement" de synchros usés. Je sais seulement comment les éviter pour la troisième, faudrait que je trouve des astuces pour la première ... passer la deuxième avant ne me plaît pas trop, parce que, elle aussi, est dure à passer : pas de craquement, juste une résistance ...

ciao !
jos

Ma Dyane enfin ! · 08-05-2012 19:27:36

Pour le passage des vitesses, tu peux essayer le coup du "deux temps":
Cad, à chaque passage de vitesses, tant en montant qu'en descendant, tu passe par un arrêt au point-mort, le régime moteur baisse, ça fait moins craquer les synchros...,

jos · 08-05-2012 21:52:19

Oui, ça marche pour le passage de la deuxième à la troisième (c'est un peu chiant en montée ...), mais pas de la quatrième à la troisième : dans le dernier cas, il faut que je sois très rapide, le moindre arrêt au point mort fait craquer la boîte ...

Tandis que pour la première et deuxième, je n'ai pas encore trouvé de solution. Les essais avec le double débrayage/pédalage n'ont pas été concluants.

Forum du Citroën Dyane Club de France

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