. . . 1,1mm de jeu à la coupe vraiment trop, ou pas ? . . .

chris.j3 · 21-10-2011 19:30:22

Bonsoir,

J'ai 1,1mm de jeu à la coupe sur un moteur, Est-ce vraiment trop ou ca peut tourner comme cela tout en étant poussif.

C'est en fait pour faire un moteur boite complet et tournant (Merci Stef . . . qui se reconnaitra) pour mettre en expo dans mon garage (et oui je trouve ça joli wink )

Enfin bref, ça peut fonctionner ou je suis kit à mettre 25 euros dans un jeu de segment, Je viens déja d'en mettre 25 pour la pochette de joint . . .

Bonne soirée.

chris.j3 · 22-10-2011 13:45:16

Salut,
En fait je viens de vérifier le jeu plus précisément et en mettant le segment droit bien droit dans le cylindre en m'adant du piston j'ai plus que 0.8mm de jeu ?
Je pensais faire commandé mes joints ce soir, faut il impérativement que je remontes des segmenst neufs ou ceux ci peuvent convenir ?

Merci et Bon am.

Marc · 23-10-2011 13:23:41

J'avoue que j'en sais rien, je suis pas capable de faire autre chose que : "allez, je tente....." puis : "ah ? c'est quoi qu'a fait crack ?" ou : "Yes !! j'suis trop fort !!!" smile

chris.j3 · 23-10-2011 14:00:10

Bin moi non plus j'en savais rien, je me suis dit tant que c'est ouvert je voulais avoir un moteur à peu près convenable (c'est le premier moteur que je resegmente alors je voulais pas trop faire d'erreur).
J'i donc acheter un jeu de segment ( 27 euros mais bon . . ) je vais essayer de ne pas casser les anciens pour en avoir d'avance car peut être qui si le cylindre est un peu user même les nouveaux segments auront le même jeux ceux qui veux dire que je que j'avais sont encore bon.
Je sais pas si j'ai été assez clair.

Comment faites vous pour mesurer le diamètre du cylindre avec un pac car j'ai en haut de la chambre un leger retour (la ou le piston ne frotte pas) donc je n'arrive pas à prendre le diamètre en dessous.

Un pac comme pour les disques de frein ?

Bon am.

leo · 23-10-2011 16:24:38

Pour la mesure, le pied à coulisse ne suffit pas, et n'est pas assez précis. Il faut un micromètre d'intérieur, un 3 points, c'est mieux.

Pour le jeu à la coupe, ça doit être écrit sur la RTA je pense. Là, je peux pas vérifier, mais je dois avoir ça quelque part...

clembardo · 23-10-2011 18:30:19

Comme je voulais comprendre ce qu'était yn "jeu à le coupe", j'ai cherché dans la RTA et j'ai trouvé et compris. Voilà 2 photos de ce qui concerne les segments dans Manuel pratique de technique automobile, couverture jaune, Dyane 4 et 6 jusqu'aux modèles 1982 inclus.

Voilà. J'ai encore appris quelque chose aujourd'hui.
Cordialement,
Clément

chris.j3 · 23-10-2011 19:58:25

Merci Clément pour la doc !!

Bon bin j'ai bien fait d'en acheter d'autres . . . en esperant que ce soit bien les segments qui étaient usés et non pas le cylindre.

bonne soirée.

clembardo · 23-10-2011 20:38:06

Je vais faire mon malin et peut-être dires des âneries. Le jeu à la coupe est l'espace entre les deux extrémités du segment. Vrai ? donc, quand ils ne sont pas montés, ou quand ils sont montés sur le piston, le jeu à la coupe doit être le même. Non ? Le jeu à la coupe ne change qu'une fois que le piston est dans la chemise, et que celle-ci resserre les segments. Juste ? Et là, ce n'est plus mesurable. Oui ?
En admettant que le piston soit usé, c'est son diamètre qui diminue. D'accord ? Les gorges dans lesquelles se positionnent les segments, elles, ne s'usent pas. Au pire, elles peuvent se remplir de crasse, ce qui pourrait gêner le mouvement des segments dans la gorge, et peut-être modifier le jeu à la coupe. Mais ce n'est pas le cas de figure que tu veux résoudre.
Est-ce qu'en vieillissant, un segment perd de son élasticité (ressort) ? Cela modifie-t-il le jeu à la coupe ?

Tout cela pour dire que je ne saisis pas le sens de ta question. Si la chemise est usée, là, oui, un jeu trop serré sera cause de moins d'étanchéité.
J'essaie de comprendre vos questions techniques, ce sont souvent des sujets pointus. Je regarde la revue technique, je cherche sur internet, je lis les discussions du forum, ça représente déjà trois sources d'info de très bonne qualité.
Et puis, je pose des questions.
Cordialement,
Clément

chris.j3 · 23-10-2011 21:47:50

Alors déja je ne pourrais pas répondre à toutes tes questions car je n'ai pas toutes les réponses.

Pour voir le jeu à la coupe, il faut enlever le segment et le poser dans le cylindre (la tu avais raison). et la tu vois quel est le jeu donc cet espace (le jeu entre les 2 extrémité du segment ) ce sera de la compression perdu c'est pour cela qu il n'en faut pas trop.

Quand le segment n'est pas monté ou monté sur le piston en dehors de la chemis, oui le jeu est le même mais ce jeu ne nous interesse pas, celui qui nous interesse c'est celui que le segment à quand il est DANS la chemise.

- "En admettant que le piston soit usé, c'est son diamètre qui diminue" Est-ce qu'un piston diminue de diamètre ? AUCUNE IDEE, pour moi c'est les segment qui perdent.

- " Tout cela pour dire que je ne saisis pas le sens de ta question. Si la chemise est usée" :
si la chemise est usée ( elle aura donc un diamètre interieur plus important) , le segment sera plus écarté et donc l'espace entre les 2 extrémité du segment plus grand et donc moins d'étanchéité donc moins de compressions.

- "Est-ce qu'en vieillissant, un segment perd de son élasticité (ressort) ? " AUCUNE idée, si un pro peut répondre .

Si un pro pouvait préciser et completer ces réponses . . .

Si je me motive je descend faire des photos ce soir.

cordialement.

clembardo · 23-10-2011 22:33:08

Je crois comprendre un peu plus. La mesure du jeu se fait en plaçant le segment dans la chemise, sans le monter sur le piston. Effectivement, plus le jeu est grand, plus la faille dans l'étanchéité est importante, donc moins de compression, donc...........
C'est ça, à peu près, non ?
Merci de tes explications.
Cordialement et bon courage, ne redescends pas exprès faire des photos !
Clément

chris.j3 · 24-10-2011 01:07:00

Oui c'est ça , tout compris !!

Pour les photos, ouais ce sera plus tard, car la j'ai le flemme de descendre.

Christophe . . .

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#1 21-10-2011 19:30:22

. . . 1,1mm de jeu à la coupe vraiment trop, ou pas ? . . .

#2 22-10-2011 13:45:16

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#3 23-10-2011 13:23:41

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#4 23-10-2011 14:00:10

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#5 23-10-2011 16:24:38

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#7 23-10-2011 19:58:25

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#8 23-10-2011 20:38:06

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#9 23-10-2011 21:47:50

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#10 23-10-2011 22:33:08

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#11 24-10-2011 01:07:00

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