réparer un bras ?

lolo80600 · 29-04-2025 09:54:12

Bonjour,
Voici l'objet de ma question : les empreintes du couteau dans le bras sont usées ; comment rattraper l' affaire ? Merci.

lolo80600 · 29-04-2025 11:04:34

Sorry pour ce doublon, mais au premier envoi, j'ai eu une réponse comme quoi tout était cassé et que je devais revenir demain !!!!
Alors je suis revenu en arrière et j'ai "recliqué"...

Drel37 · 29-04-2025 23:14:55

Bonsoir,

Deux idées, et je dis bien idées ☺️

1) Soudure pour combler la matière manquante, puis ajuster à la lime. L’inconvénient est que la soudure sera moins costaud que l’acier du bras. On peut charger en sur-épaisseur ;

2) Dans un acier un peu plus épais, couper une patte et la souder sur le bras. Bref, reprendre complètement la patte ! Bien sûr, réaliser le trou pour l’axe.

A+

Dernière modification par Drel37 (29-04-2025 23:16:35)

lolo80600 · 30-04-2025 06:20:45

Merci Dominique,
J'ai tenté le remplissage en plaçant soit un cylindre soit un truc de la forme du couteau réalisés dans du travertin, ce que j'avais sous la main.
Mais le remplissage est...aléatoire, pas complet...pas beau !
Je m'oriente donc vers la réalisation de nouvelles "chapes" où je vais réaliser 2 trous ronds (plus faciles que la forme du couteau) et remplacer le couteau par une vis de 12 à filetage partiel.
Je me demande pourquoi Citroën a conçu ce système de couteau plutôt que de mettre un axe rond...

EricF · 30-04-2025 08:01:45

lolo80600 a écrit :

Merci Dominique,
Je me demande pourquoi Citroën a conçu ce système de couteau plutôt que de mettre un axe rond...

Justement à cause de la déformation...
Ce trou serait ovalisé depuis longtemps wink

Phil12 · 30-04-2025 08:10:45

lolo80600 a écrit :

Merci Dominique,
J'ai tenté le remplissage en plaçant soit un cylindre soit un truc de la forme du couteau réalisés dans du travertin, ce que j'avais sous la main.
Mais le remplissage est...aléatoire, pas complet...pas beau !
Je m'oriente donc vers la réalisation de nouvelles "chapes" où je vais réaliser 2 trous ronds (plus faciles que la forme du couteau) et remplacer le couteau par une vis de 12 à filetage partiel.
Je me demande pourquoi Citroën a conçu ce système de couteau plutôt que de mettre un axe rond...

Perso, je ne ferais pas ça, les couteaux sont des pièces de sécurité, attention à la résistance au cisaillement.
+1 avec Éric

lolo80600 · 30-04-2025 09:20:36

Phil12 a écrit :

lolo80600 a écrit :
Merci Dominique,
J'ai tenté le remplissage en plaçant soit un cylindre soit un truc de la forme du couteau réalisés dans du travertin, ce que j'avais sous la main.
Mais le remplissage est...aléatoire, pas complet...pas beau !
Je m'oriente donc vers la réalisation de nouvelles "chapes" où je vais réaliser 2 trous ronds (plus faciles que la forme du couteau) et remplacer le couteau par une vis de 12 à filetage partiel.
Je me demande pourquoi Citroën a conçu ce système de couteau plutôt que de mettre un axe rond...
Perso, je ne ferais pas ça, les couteaux sont des pièces de sécurité, attention à la résistance au cisaillement.
+1 avec Éric

Merci, mais tu ne ferais pas quoi ? le remplissage ou le remplacement par un axe rond ?

Phil12 · 01-05-2025 19:58:30

lolo80600 a écrit :

Phil12 a écrit :
lolo80600 a écrit :
Merci Dominique,
J'ai tenté le remplissage en plaçant soit un cylindre soit un truc de la forme du couteau réalisés dans du travertin, ce que j'avais sous la main.
Mais le remplissage est...aléatoire, pas complet...pas beau !
Je m'oriente donc vers la réalisation de nouvelles "chapes" où je vais réaliser 2 trous ronds (plus faciles que la forme du couteau) et remplacer le couteau par une vis de 12 à filetage partiel.
Je me demande pourquoi Citroën a conçu ce système de couteau plutôt que de mettre un axe rond...
Perso, je ne ferais pas ça, les couteaux sont des pièces de sécurité, attention à la résistance au cisaillement.
+1 avec Éric
Merci, mais tu ne ferais pas quoi ? le remplissage ou le remplacement par un axe rond ?

Le remplacement par un boulon.

lolo80600 · 01-05-2025 20:12:35

Phil12 a écrit :

lolo80600 a écrit :
Phil12 a écrit :
Perso, je ne ferais pas ça, les couteaux sont des pièces de sécurité, attention à la résistance au cisaillement.
+1 avec Éric
Merci, mais tu ne ferais pas quoi ? le remplissage ou le remplacement par un axe rond ?
Le remplacement par un boulon.

Ok, mais tu peux expliquer pourquoi ? Le boulon peut être choisi dans un métal solide...si c'est ça le risque.

LaDyaneQuiRoule · 02-05-2025 10:35:26

La solution Citroën est la seule valable; il fait se rendre compte qu'à cet endroit, compte tenu des effets de levier, les contraintes sont gigantesques. Le couteau NE PEUT PAS BOUGER dans l'oeil des pattes, sinon il creuserait rapidement une saignée jusqu'au bord de la patte. Le couteau est le "fusible" (pièce qui absorbe l'usure), et l'usure est minimisée par la forme du couteau et de l'oeillet du tirant, grâce à une surface de contact la plus réduite posible. Les métaux utilisés là sont de grande résistance. Donc mettre autre chose est à mon avis risqué. A part remplacer le bras ou éventuellement les pattes, je ne vois pas de solutions "sécure". Et il faut bien graisser régulièrement l'intérieur de l'oeillet de tirant et remplacer le couteau dès que l'usure devient visible. Heureusement, ça n'arrive qu'après des dizaines de milliers de km...

lolo80600 · 02-05-2025 15:36:51

LaDyaneQuiRoule a écrit :

La solution Citroën est la seule valable; il fait se rendre compte qu'à cet endroit, compte tenu des effets de levier, les contraintes sont gigantesques. Le couteau NE PEUT PAS BOUGER dans l'oeil des pattes, sinon il creuserait rapidement une saignée jusqu'au bord de la patte. Le couteau est le "fusible" (pièce qui absorbe l'usure), et l'usure est minimisée par la forme du couteau et de l'oeillet du tirant, grâce à une surface de contact la plus réduite posible. Les métaux utilisés là sont de grande résistance. Donc mettre autre chose est à mon avis risqué. A part remplacer le bras ou éventuellement les pattes, je ne vois pas de solutions "sécure". Et il faut bien graisser régulièrement l'intérieur de l'oeillet de tirant et remplacer le couteau dès que l'usure devient visible. Heureusement, ça n'arrive qu'après des dizaines de milliers de km...

Merci.

Phil12 · 02-05-2025 17:03:55

Entièrement d’accord avec Oscar

lolo80600 a écrit :

Phil12 a écrit :
lolo80600 a écrit :
Merci, mais tu ne ferais pas quoi ? le remplissage ou le remplacement par un axe rond ?
Le remplacement par un boulon.
Ok, mais tu peux expliquer pourquoi ? Le boulon peut être choisi dans un métal solide...si c'est ça le risque.

Qu’appelles tu métal solide ?
Je ne vais pas te faire un cours de RDM et de traitement des métaux, mais basiquement plus un matériaux est dur, plus il est fragile.
Ton « métal solide » n’a pas forcément une bonne résistance au cisaillement. Il faut regarder toutes les caractéristiques du matériau avec son /ses traitements (thermiques, de surface).
Il faudrait faire une étude de cas, mais déjà, le couteau doit résister au cisaillement et à la fatigue.

lolo80600 · 03-05-2025 09:27:44

Ok, on conserve le couteau.
Pouvez-vous m'aider à trouver une façon de recréer l'empreinte du couteau dans une nouvelle chape brute.
Le trou rond dans l'autre chape, en 12mm, sera plus facile à réaliser wink

A propos de fusible sur le bazar, je n'ai jamais vu un couteau casser, usé oui, mais j'ai vu un embout se fendre, des spires de ressort casser, des tirants se rompre. Et je n'avais jamais vu des chapes usées comme ici. Sans doute pas manque de lubrification...huiler (ce que je fais) ou graisser ?

Drel37 · 03-05-2025 09:56:08

Pour créer le trou specifique, je percerai à des petits diamètres les uns à côté des autres de telle manière qu'ils se touchent et reproduisent la forme. Puis à la lime, j'achèterai le travail. D'après ce que j'ai lu sur ce sujet, l'effort ce situe sur les parties planes. Donc, c'est à cet endroit qu'il faut chiader le travail.
Bien sûr auparavant, j'aurai bien positionné le trou.

Encore une fois, que des idées de travail. Je ne suis pas un professionnel 😊

lolo80600 · 03-05-2025 10:08:26

Drel37 a écrit :

Pour créer le trou specifique, je percerai à des petits diamètres les uns à côté des autres de telle manière qu'ils se touchent et reproduisent la forme. Puis à la lime, j'achèterai le travail. D'après ce que j'ai lu sur ce sujet, l'effort ce situe sur les parties planes. Donc, c'est à cet endroit qu'il faut chiader le travail.
Bien sûr auparavant, j'aurai bien positionné le trou.
Encore une fois, que des idées de travail. Je ne suis pas un professionnel 😊

Merci Dominique, je compile les idées.
Je ne suis pas professionnel non plus !

lolo80600 · 03-05-2025 16:54:14

J'ai reformé les chapes pour un couteau arrière, plus grand, de 14mm au lieu de 12.
Résultat :

Et j'ai doublé les chapes avec des rondelles soudées, au trou de 14mm

Je peux passer à l'autre bras ?

Dernière modification par lolo80600 (03-05-2025 16:58:14)

Drel37 · 04-05-2025 08:04:45

Good job. Il vient d'où ce couteau arrière plus grand ?

lolo80600 · 04-05-2025 08:47:52

Drel37 a écrit :

Good job. Il vient d'où ce couteau arrière plus grand ?

De l'arrière ! petit devant, grand derrière.

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