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#1 14-03-2023 10:15:21

Manns42
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Reinette démarre mais pas de charge batterie (entre autre)

Bonjour à tous,
ça y est j'ai enfin pu démarrer ma reinette-blanc-cygne-69 sur le moteur d'acadiane d'origine inconnue  wink .
démarrage au 4ème coup de démarreur avec petite insistance tout de même...
J'ai monté un voyant sur le mano-contact de pression d'huile vu que je l'ai sur ce moteur, il était absent sur le AK2 de 69.
petit problèmes restants à résoudre :
- le rhéostat semble bien HS, mais il aspire l'essence c'est déjà ça !
- essuie-glace marche pas : ça cliquette mais ça ne bouge pas. Je prévois un démontage/nettoyage
- plus embêtant la batterie ne charge pas. J'ai relié le - batterie au + alternateur et ça reste à 12.5V - Alternateur HS ?

Dernière modification par Manns42 (17-03-2023 16:52:05)


Manu

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#2 14-03-2023 15:52:25

Patrick25
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Re : Reinette démarre mais pas de charge batterie (entre autre)

Manns42 a écrit :

petit problèmes restants à résoudre :
- le rhéostat semble bien HS, mais il aspire l'essence c'est déjà ça !
- essuie-glace marche pas : ça cliquette mais ça ne bouge pas. Je prévois un démontage/nettoyage
- plus embêtant la batterie ne charge pas. J'ai relié le - batterie au + alternateur et ça reste à V. Alternateur HS ?

Salut,
- tes problèmes électriques n'ont aucune incidence sur l'aspiration de l'essence qui est mécanique
- essuie-glace, voir si tu as un + permanent et un + contact
- vérifier que l'alternateur est bien excité: + contact sur le petit fil à cosse plate à l'arrière de l'alternateur
Tes problèmes me semblent liés. Il manque le + contact à plusieurs endroits. Es-tu sûr de tes fusibles ?


Patrick

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#3 15-03-2023 14:31:40

Manns42
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Re : Reinette démarre mais pas de charge batterie (entre autre)

Merci Patrick mais non ce n'est pas un problème commun 😉
Le moteur d'essui glace semble collé, j'entends un click quand je l'actionne. Donc nettoyage en perspective...
Les 3 fusibles sont ok
Avec 5 litres de plus dans le reservoir, le rheostat donne signe de vie 🙂
L'alternateur donne 12.5v et je vais donc vérifier les charbons


Manu

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#4 15-03-2023 15:37:15

lolo80600
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Re : Reinette démarre mais pas de charge batterie (entre autre)

Bonjour,
Je ne comprends le rapport du rhéostat avec l'essence dans le réservoir, ou ailleurs.

Pour les 12.5V, moteur tournant légèrement accéléré ? Si oui, c'est effectivement trop peu.
Quelle tension au fil d'excitation venant du régulateur...parce que ça peut aussi venir du régulateur...

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#5 15-03-2023 15:39:54

Manns42
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Re : Reinette démarre mais pas de charge batterie (entre autre)

L'indicateur de jauge ne detecte rien avec 4.5 litres mais l'aiguille monte avec 5 litres de plus 😅. Donc le rheostat est ok


Manu

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#6 15-03-2023 15:45:09

lolo80600
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Re : Reinette démarre mais pas de charge batterie (entre autre)

Manns42 a écrit :

L'indicateur de jauge ne detecte rien avec 4.5 litres mais l'aiguille monte avec 5 litres de plus 😅. Donc le rheostat est ok

Ah oui, la jauge à essence et son galvanomètre ! OK
J'imaginais le rhéostat pour régler l'éclairage du tableau de bord...y en a-t-il sur une Dyane d'ailleurs ?

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#7 15-03-2023 16:37:55

Manns42
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Re : Reinette démarre mais pas de charge batterie (entre autre)

C'est dénommé rheostat sur les sites de vente en ligne.
Un rhéostat est une résistance électrique réglable qui, intercalée en série dans un circuit, permet d'en modifier l'intensité du courant.
Bizarrement je n'ai pas relevé de valeur d'impedance variable a l'ohmmetre (suivant la position du flotteur) et pourtant il fonctionne !

Sinon c'est très rudimentaire une dyane de 69 !
Étonnamment il y a un voltmetre / temoin de charge batterie mais le rheostat d'éclairage du tdb, je ne l'ai pas trouvé 😅. Du coup l'éclairage est très faible ... et le restera, ou alors peut peut-être un nettoyage des ampoules après 20 ans de stockage dans une grange y fera du bien...


Manu

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#8 15-03-2023 17:10:01

lolo80600
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Re : Reinette démarre mais pas de charge batterie (entre autre)

De mémoire, ces "rhéostats" font 350 ohms max...

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#9 15-03-2023 19:03:43

Patrick25
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Re : Reinette démarre mais pas de charge batterie (entre autre)

Pour ton alternateur qui donne 12,5v, c'est un début mais en ralenti accéléré, il doit débiter 14.4v (mesuré entre les bornes de la batterie). Comme te l'as dit Lolo80600, il faut regarder du côté du régulateur.

Il faut savoir que tu peux le régler en faisant sauter les rivets et en tournant le réglage excentrique jusqu'à obtenir la tension préconisée. T'assurer également de la propreté des grains de contact (comme des vis platinées)

Mais au fait, la courroie est-elle correctement tendue ?!

Pour ton éclairage insuffisant à tes yeux, tu peux utiliser en lieu et place des lampes à led plus puissantes et qui ne consomment quasi rien (voir chez "led effect" par exemple)


Patrick

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#10 15-03-2023 19:14:41

lolo80600
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Re : Reinette démarre mais pas de charge batterie (entre autre)

Patrick25 a écrit :

Pour ton alternateur qui donne 12,5v, c'est un début mais en ralenti accéléré, il doit débiter 14.4v (mesuré entre les bornes de la batterie). Comme te l'as dit Lolo80600, il faut regarder du côté du régulateur.

Il faut savoir que tu peux le régler en faisant sauter les rivets et en tournant le réglage excentrique jusqu'à obtenir la tension préconisée. T'assurer également de la propreté des grains de contact (comme des vis platinées)

Mais au fait, la courroie est-elle correctement tendue ?!

Pour ton éclairage insuffisant à tes yeux, tu peux utiliser en lieu et place des lampes à led plus puissantes et qui ne consomment quasi rien (voir chez "led effect" par exemple)

Si notre ami n' a "que" 12.5V, ce n'est pas étonnant qu'il trouve son éclairage faible.
Il faut commencer par régler ce problème.

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#11 16-03-2023 00:28:32

Manns42
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Re : Reinette démarre mais pas de charge batterie (entre autre)

Manns42 a écrit :

Étonnamment il y a un voltmetre / temoin de charge batterie mais le rheostat d'éclairage du tdb, je ne l'ai pas trouvé 😅. Du coup l'éclairage est très faible ... et le restera, ou alors peut peut-être un nettoyage des ampoules après 20 ans de stockage dans une grange y fera du bien...

-> je parlais ici de l'éclairage du Tableau De Bord, les ailes ne sont pas encore remontées alors pour l'éclairage des feux on verra plus tard  big_smile

Pour en revenir à l'absence de charge sur la batterie, je pensais que c'était l'alternateur alors je l'ai démonté, vérifié l'état des charbons et le jeu éventuel. Il est très propre et les charbons dépassent de 6mm environ, ils font bien contact sur les pistes du rotor qui sont en bon état.

Je remonte cet alternateur et je vérifie à nouveau mais autrement (merci DCF !) :
- tension batterie à l'arrêt 12.6V
- côté alternateur :: moteur en marche et au ralenti, je connecte avec un fil la borne EXC de l'alternateur au + batterie et je mesure la tension de la batterie : de 12.6V ça monte progressivement pour dépasser les 13V au bout de 40s environ. Donc pour moi c'est correct l'alternateur fonctionne
- côté régulateur :: moteur à l'arrêt mais contact mis, je prends la tension sur le régulateur au + (12.5V) et au EXC (1.16V). Ce 1.16V me paraît plus que suspect...

Je démonte le régulateur et je l'ouvre

Quelques photos :
à côté de l'emplacement du régulateur (démonté sur la photo), il y a une sorte de condensateur avec 3 pattes, est ce normal que l'une d'elles ne soit pas branchée ?
320dba6e7acba6d636862e6977d198c387fec2b5.jpeg

la tête du régulateur après ouverture (pas mal d'oxydation) :
a5679db7182ea4c53996309b3de235c884d69d2a.jpeg
9ac96dcedcfd0779ca48b20182468fffba3fcb96.jpeg

Quelque chose à nettoyer là dedans ?

Dernière modification par Manns42 (16-03-2023 00:31:52)


Manu

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#12 16-03-2023 00:55:08

Flupke
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Re : Reinette démarre mais pas de charge batterie (entre autre)

pour l'éclairage tableau de bord, je pense franchement que tu cherches un souci qui n'existe pas, le tableau de bord d'une Dyane ou Acadiane n'est pas une piste d'atterrissage
ça éclaire juste ce qu'il faut et cela ne se voit que quand il fait très sombre. Pour mon confort, j'y ai mis une ampoule led, c'est mieux


Tu peux jouer avec, mais pas te pendre après                                             
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#13 16-03-2023 01:14:38

Arnaud L
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Re : Reinette démarre mais pas de charge batterie (entre autre)

Hello, pour ton régulateur les contacts doivent êtres propres (c'est comme les rupteurs d'allumage) mais un bon conseil pour le prix que ça coute met un électronique ça fait une panne probable en moins.


Dyane, GS et bien d'autres.
Faut vivre ce qu'on aime maintenant après c'est trop tard.

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#14 16-03-2023 09:54:38

lolo80600
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Re : Reinette démarre mais pas de charge batterie (entre autre)

Salut,
Un des avantages du régulateur électronique est que quand il tombe en panne, il n'excite plus, le tension chute.
Quand un régulateur mécanomachin tombe en panne, on peut voir la tension monter au-delà du supportable côté ampoule ou batterie !

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#15 16-03-2023 14:32:17

Manns42
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Re : Reinette démarre mais pas de charge batterie (entre autre)

Flupke a écrit :

pour l'éclairage tableau de bord, je pense franchement que tu cherches un souci qui n'existe pas, le tableau de bord d'une Dyane ou Acadiane n'est pas une piste d'atterrissage
ça éclaire juste ce qu'il faut et cela ne se voit que quand il fait très sombre. Pour mon confort, j'y ai mis une ampoule led, c'est mieux

effectivement ce problème est secondaire  wink

Bon j'ai nettoyé les contacts du régulateur qui étaient oxydés et j'ai maintenant une charge batterie ! ça monte à 13.5V au ralenti
Le hic c'est que je monte au dessus de 16V quand j'accélère... donc ce régulateur semble bien HS hmm

Dernière modification par Manns42 (16-03-2023 14:32:56)


Manu

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#16 16-03-2023 18:29:36

nono5561
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Re : Reinette démarre mais pas de charge batterie (entre autre)

Manns42 a écrit :

il y a une sorte de condensateur avec 3 pattes, est ce normal que l'une d'elles ne soit pas branchée ?

Je pense que c'est la centrale clignotante, la troisième borne c'est le répétiteur (voyant vert) donc c'est normal que cette borne soit libre.


Dyane 6 mai 72 AC87: en pièces détachées, Dyane 6 mars 70 AC93:  en hibernation.
Dyane 6 novembre 80 AC 442: la voiture de tous les jours et des manifestations.
Gspecial de 1978 Beige opale la voiture des W-E.

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#17 16-03-2023 19:01:25

Patrick25
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Re : Reinette démarre mais pas de charge batterie (entre autre)

Manns42 a écrit :
Flupke a écrit :

pour l'éclairage tableau de bord, je pense franchement que tu cherches un souci qui n'existe pas, le tableau de bord d'une Dyane ou Acadiane n'est pas une piste d'atterrissage
ça éclaire juste ce qu'il faut et cela ne se voit que quand il fait très sombre. Pour mon confort, j'y ai mis une ampoule led, c'est mieux

effectivement ce problème est secondaire  wink

Bon j'ai nettoyé les contacts du régulateur qui étaient oxydés et j'ai maintenant une charge batterie ! ça monte à 13.5V au ralenti
Le hic c'est que je monte au dessus de 16V quand j'accélère... donc ce régulateur semble bien HS hmm

Je te rappelle que tu peux le régler: voir plus haut !


Patrick

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#18 17-03-2023 17:02:58

Manns42
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Re : Reinette démarre mais pas de charge batterie (entre autre)

Patrick25 a écrit :

Il faut savoir que tu peux le régler en faisant sauter les rivets et en tournant le réglage excentrique jusqu'à obtenir la tension préconisée. T'assurer également de la propreté des grains de contact (comme des vis platinées)

Merci Patrick  hmm
J'ai commandé un régulateur électronique. Mais je suis curieux de savoir comment on fait ce réglage de la tension visée à partir des excentriques. Où sont ces excentriques sur la photo de mon régulateur ? Les vis en partie haute ?
Quels sont ces rivets dont tu parles à faire sauter ?


Manu

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#19 17-03-2023 19:44:26

Patrick25
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Re : Reinette démarre mais pas de charge batterie (entre autre)

Manns42 a écrit :
Patrick25 a écrit :

Il faut savoir que tu peux le régler en faisant sauter les rivets et en tournant le réglage excentrique jusqu'à obtenir la tension préconisée. T'assurer également de la propreté des grains de contact (comme des vis platinées)

Merci Patrick  hmm
J'ai commandé un régulateur électronique. Mais je suis curieux de savoir comment on fait ce réglage de la tension visée à partir des excentriques. Où sont ces excentriques sur la photo de mon régulateur ? Les vis en partie haute ?
Quels sont ces rivets dont tu parles à faire sauter ?

- Les rivets, tu les as fait sauter pour ouvrir le couvercle.
- Le réglage se fait par l'excentrique cranté qui règle la tension du ressort à lame
- les contacts (genre vis platinées) sont à côté de la bobine sur la photo 2
... mais tu as choisi l'électronique !


Patrick

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#20 20-03-2023 23:32:57

Manns42
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Re : Reinette démarre mais pas de charge batterie (entre autre)

sur mon régulateur, le couvercle est tenu par de petites vis, il n'y a pas de rivets.
Mais je n'ai pas trouvé d'excentriques pour faire un réglage de tension de charge...
J'aurai mon nouveau régulateur électronique normalement demain, l'ancien ira dans la BAM avec les autres pièces de musée  big_smile


Manu

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#21 21-03-2023 03:10:40

lolo80600
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Re : Reinette démarre mais pas de charge batterie (entre autre)

Manns42 a écrit :

sur mon régulateur, le couvercle est tenu par de petites vis, il n'y a pas de rivets.
Mais je n'ai pas trouvé d'excentriques pour faire un réglage de tension de charge...
J'aurai mon nouveau régulateur électronique normalement demain, l'ancien ira dans la BAM avec les autres pièces de musée  big_smile

Bonsoir,
Je n'ai jamais ouvert un régulateur, mais ceci, sur ta photo, ne serait pas un excentrique, entouré en jaune ?

05b50c77db509e4045794016b780a41a0f9bfbef.jpeg

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#22 21-03-2023 16:10:05

Patrick25
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Re : Reinette démarre mais pas de charge batterie (entre autre)

lolo80600 a écrit :
Manns42 a écrit :

sur mon régulateur, le couvercle est tenu par de petites vis, il n'y a pas de rivets.
Mais je n'ai pas trouvé d'excentriques pour faire un réglage de tension de charge...
J'aurai mon nouveau régulateur électronique normalement demain, l'ancien ira dans la BAM avec les autres pièces de musée  big_smile

Bonsoir,
Je n'ai jamais ouvert un régulateur, mais ceci, sur ta photo, ne serait pas un excentrique, entouré en jaune ?

05b50c77db509e4045794016b780a41a0f9bfbef.jpeg

lolo80600 a débusqué le réglage et lui sait écrire sur les photos, pas moi !


Patrick

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#23 21-03-2023 16:21:06

Manns42
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Re : Reinette démarre mais pas de charge batterie (entre autre)

C'est un rivet qui le tient au centre... Il faudrait le faire sauter ? et après ça tient comment ?

Bon ce truc ne m'inspire pas et comme j'ai reçu mon régulateur électronique, je vais le monter ce soir. Ce sujet restera en suspens  big_smile


Manu

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#24 21-03-2023 17:23:25

Patrick25
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Re : Reinette démarre mais pas de charge batterie (entre autre)

Manns42 a écrit :

C'est un rivet qui le tient au centre... Il faudrait le faire sauter ? et après ça tient comment ?

Bon ce truc ne m'inspire pas et comme j'ai reçu mon régulateur électronique, je vais le monter ce soir. Ce sujet restera en suspens  big_smile

Avant que tu ne remises ton régulateur mécanique, tu tournes l'excentrique (mis en évidence par lolo80600) de façon à durcir le ressort de rappel des contacts, ce qui augmente le temps de charge, donc la tension. cqfd


Patrick

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#25 22-03-2023 08:50:01

Manns42
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Re : Reinette démarre mais pas de charge batterie (entre autre)

Patrick25 a écrit :
Manns42 a écrit :

C'est un rivet qui le tient au centre... Il faudrait le faire sauter ? et après ça tient comment ?

Bon ce truc ne m'inspire pas et comme j'ai reçu mon régulateur électronique, je vais le monter ce soir. Ce sujet restera en suspens  big_smile

Avant que tu ne remises ton régulateur mécanique, tu tournes l'excentrique (mis en évidence par lolo80600) de façon à durcir le ressort de rappel des contacts, ce qui augmente le temps de charge, donc la tension. cqfd

Moi aussi j'aurai aimé comprendre le réglage du régulateur, mais comme le machin sur la photo est riveté comme je l'indique dans un message précédent, donc fixe, alors il est parti dans la BAM (Boîte A ce que vous voulez...). Je resterai ignare sur la chose, le régulateur électronique déjà monté fait son office  big_smile


Manu

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