Forum du Citroën Dyane Club de France

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#1 26-04-2021 16:25:48

BeeeGeee
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Changement tubes enveloppes

Bonjour,

Suite à la présence d'une fuite proche des joints lunettes sur le moteur en réparation de la 435, j'ai essayé de remonter, repositionner la culasse mais j'ai abîmé un tube enveloppe.Connaissez vous quelqu'un qui changerait mes tubes enveloppes ? On m'a conseillé 2cv vicking, pas trop loin de chez moi( Morbihan) ils comptent une heure de main d'oeuvre plus les pièces ce qui me semble très correct. Avez vous d'autres adresses ou conseils.

Merci

Bertrand

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#2 26-04-2021 18:02:45

Renato13
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Re : Changement tubes enveloppes

salut

Tu peut aussi  les couper , et  soudé  un  morceau   neuf ,ou  en bon état  , quelqu'un qui soude l'alu

çà se soude bien .

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#3 27-04-2021 08:50:30

leo
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Re : Changement tubes enveloppes

Si c’est juste un peu abîmé, avec une douille et un petit maillet on arrive à bien les redresser
Si c’est enfoncé façon accordéon, c’est changement
Le tarif a l’air correct


Léo

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#4 28-04-2021 10:10:03

LaDyaneQuiRoule
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Re : Changement tubes enveloppes

Les tubes-enveloppes ne doivent pas être sciés et soudés; ils sont démontables. Les principales difficultés :
1)  trouver un mandrin qui porte sur le pourtour du tube-enveloppe tout en rentrant dans l'alésage de la culasse pour l'extraction.
2) Les nouveaux tubes entrent trop facilement dans l'alésage, et n'assurent aucune étanchéité. Pour cela, il faut les élargir par l'intérieur. L'appareil pour ce faire s'appelle un dudgeon, et est vendu (assez cher) par entre autres le fournisseur hollandais de pièces, d'outils et de cabriolets. Sans dudgeon, on peut y arriver avec des mandrins du bon diamètre. Le principe est d'écraser la paroi du tube-enveloppe contre l'alésage de la culasse en l'élargissant, tout en gardant le tube bien rond.

A propos des tubes-enveloppes, on se rend compte combien ils sont fragiles et doivent être bien guidés dans les ouvertures du carter lors du remontage des culasses.

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#5 28-04-2021 12:21:53

Renato13
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Re : Changement tubes enveloppes

salut

Je  vois pas pourquoi ,on ne peut pas les  sciés  et soudé , on soude des pièces en alu  plus importante

sans  problème ,  se  système ,et justement pour évité  de les démonté.

je l'ai  déjà  eu fait  ,  c'est une grosse merde a sortir les  vieux tubes  ,il faut  d'abord  les découper

au ras de la culasse ,ensuite avec une lame les couper  dans la longueur ,puis  les faire  sortir doucement .

bref  ,  c'est la merde .


pour les neuf , il faut l'outil  ,et pour l'évasé  coté   culbuteur ,avec  un extracteur d'induit on y arrive bien .

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#6 28-04-2021 20:58:29

LaDyaneQuiRoule
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Re : Changement tubes enveloppes

Renato13 a écrit :

avec une lame les couper  dans la longueur

De fait, les couper dans le sens de la longueur sans abîmer la culasse est très difficile. Le dudgeon de Burton est livré avec un foret spécial d'un diamètre un chouia plus petit que l'alésage de la culasse, avec un centreur. Son but est d'amincir le vieux tube-enveloppe afin de l'extraire plus facilement. Mais tout le monde n'a pas le dudgeon et son foret spécial ou l'envie de se les procurer pour une opération qu'on fera une fois. Ceci pour dire qu'on peut remplacer les tubes enveloppes soi-même sans outillage spécial ni soudure, juste un peu de patience et de précision. Il n'y a pas de pression d'huile dans ces tubes, mais il faut quand même les sertir convenablement pour éviter qu'ils ne bougent (pas vers le bas, coincés qu'ils sont en bas grâce à l'épaulement sur les rondelles des joints lunettes, mais vers les culbuteurs).

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#7 28-04-2021 21:44:25

Flupke
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Re : Changement tubes enveloppes


Tu peux jouer avec, mais pas te prendre après                                             
TWINIE Dyane6 1981 AC539 Jade 1ère pour moi
Twinie et ses travaux
RADEGONDEKE Dyane6 1983 AC069 Nevada je m'occupe de Radegonde

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#8 28-04-2021 21:46:58

Renato13
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Re : Changement tubes enveloppes

Salut

C'est chiant  a sortir les vieux  ,mais  avec de la patience  on arrive a les couper sans abimer la culasse ,

je l'ai  fait  , c'est pour cette raison   ,de couper  le tuyaux   a la bonne  longueur  et resoudé ,c'est   drôlement

plus rapide  ,c'est tuyaux  c'est le retour  d'huile  en gravité il y a pas de pression  ,simplement   ressoudé  à  la

bonne distance   ,et la soudure étanche  ,et c'est bon  , le  sertissage  sur le coté  culbuteur  ,j'avais fait çà

avec un extracteur d'induit  ,sinon un boulon de 19mm tailler en  pointe ,les tubes font 18mm. on peut   le sertir.

Apres bien sur  ,si on a les outil  çà va   bien  ,c'est pas compliqué  a faire  ,je suis  d'accord avec toi

sans outil  on arrive  aussi   a changer les tubes ,soi même.

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#9 28-04-2021 21:50:34

Renato13
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Re : Changement tubes enveloppes

Flupke a écrit :

bonsoir

oui  mais 265 euros ,pour te servir une fois  tout les 10 ans  de l'outil ,  çà fait cher le kg.

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#10 29-04-2021 11:00:29

milip
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Re : Changement tubes enveloppes

hello, il y a un tuto pour reformer les tubes vis des outils maisons dans un 2cvXpert .. mais lequel ???

je vais essayé de regarder ca ce soir .. ou demain .. ou ce WE
Peut être que quelqu'un sera plus rapide que moi smile

L'outil maison est (je crois) à base d'un tube plein biseauté & arrondie sur son bout et soudé à une pince multiprise

Dernière modification par milip (29-04-2021 11:01:08)


CorDyanement  [¤\=/¤]
Philippe (Milip)
Dyane 6 - Bleu Pétrel 1976

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#11 29-04-2021 11:52:37

Renato13
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Re : Changement tubes enveloppes

salut 

moi j'avais   fait avec çà  coté   culbuteur , https://www.pinterest.fr/pin/28217935144016243/

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#12 29-04-2021 14:00:32

Fifty_Five
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Re : Changement tubes enveloppes

milip a écrit :

hello, il y a un tuto pour reformer les tubes vis des outils maisons dans un 2cvXpert .. mais lequel ???

je vais essayé de regarder ca ce soir .. ou demain .. ou ce WE
Peut être que quelqu'un sera plus rapide que moi smile

L'outil maison est (je crois) à base d'un tube plein biseauté & arrondie sur son bout et soudé à une pince multiprise

Cherche plus Philippe, j'ai été plus rapide lol
C'est le N°48 d'avril 2019 de la page 16 à 26. Ils expliquent comment faire un outil de formage et un gabarit de contrôle...
Je pense qu'on peut simplifier avec une queue de foret, un petit maillet, de la patience et de l'adresse. Mais le fait est qu'ils évitent de démonter lesdits tubes.

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#13 29-04-2021 14:28:33

Renato13
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Re : Changement tubes enveloppes

Fifty_Five a écrit :
milip a écrit :

hello, il y a un tuto pour reformer les tubes vis des outils maisons dans un 2cvXpert .. mais lequel ???

je vais essayé de regarder ca ce soir .. ou demain .. ou ce WE
Peut être que quelqu'un sera plus rapide que moi smile

L'outil maison est (je crois) à base d'un tube plein biseauté & arrondie sur son bout et soudé à une pince multiprise

Cherche plus Philippe, j'ai été plus rapide lol
C'est le N°48 d'avril 2019 de la page 16 à 26. Ils expliquent comment faire un outil de formage et un gabarit de contrôle...
Je pense qu'on peut simplifier avec une queue de foret, un petit maillet, de la patience et de l'adresse. Mais le fait est qu'ils évitent de démonter lesdits tubes.


SALUT 

ben  c'est çà le plus dur a sortir les vieux tubes  ,sans rien abimée,

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#14 29-04-2021 21:25:46

phareouest
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Re : Changement tubes enveloppes

ce genre de travail (et les outils spécifiques pour le faire) ne pourraient ils pas faire l'objet d'un investissement du Club afin d'en faire profiter les personnes concernées?

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#15 08-05-2021 11:54:12

BeeeGeee
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Re : Changement tubes enveloppes

Merci pour les éléments de discussions, compte tenu du budget je vais déléguer le travail . mais c'est vrai que la mutualisation de pièces peut etre une bonne chose, et il faut toujours des bénévoles pour s'en occuper .

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