interaction de la suspension: évolutions au fil du temps.

FRANZ4268 · 07-11-2017 21:21:10

L'interaction avant/arrière est destinée à maintenir le véhicule horizontal lorsque la roue avant puis la roue arrière passent successivement sur un obstacle.

Le principe est le suivant: un léger déplacement horizontal du pot de suspension permet une précontrainte inverse da la roue qui ne passe pas sur l'obstacle: http://www.entmontage.de/bilder/technik/fahrwerk_a.gif

Ce système a été modifié régulièrement afin d'en diminuer le coût, de le rendre moins bruyant et de réduire son principal inconvénient: il amplifie la plongée au freinage.

Ce mouvement est contrôlé par des ressorts entre pot et supports de pot jusqu'en juin 55 pour les fourgonnettes et septembre 55 pour les berlines:

A cette date il est remplacé par des butées caoutchouc, doubles à l'avant et simples à l'arrière jusqu'en juillet 59 ( schéma du bas ). A partir de cette date, les butées seront simples devant et derrière.

La petite série de 1955 avec ressorts apparents ne modifie pas le concept. Les 2 ressorts sont solidarisés par un tirant et ils prennent appui sur un tube qui les relie entre eux, tout en intercalant toujours des butées caoutchouc:

Le reste suit ultérieurement.....

Dernière modification par FRANZ4268 (07-11-2017 21:22:21)

FRANZ4268 · 07-11-2017 22:03:32

Le débattement du système et sa dureté ont été maintes fois revus en allant progressivement vers une diminution de l'ampleur de ce mécanisme. Sur les vieilles 2CV dont la suspension était très molle, on sent clairement l'arrière se rehausser avec une fraction de seconde de retard lorsque les roues avant montent sur un trottoir par exemple, tout cela accompagné de petits bruits sous le plancher et de très légers tressautements de roues contrôlés par les batteurs mais néanmoins visibles pour un observateur extérieur.

Les Dyane des premières années ont encore ce type de réaction, même si c'est de manière très atténuée. C'est à mon avis ces tressautements de roues initiés par l'interaction qui font que les Dyane tenant mon avis le moins bien la route sont celles qui ont encore les frotteurs et batteurs à l'avant tout en n'ayant plus de batteurs à l'arrière ( en gros de courant 71 à juin 75 pour les versions France ).

A partir de juillet 75, ces voitures reçoivent une suspension fortement durcie, 4 amortisseurs hydrauliques, perdent aussi les batteurs avant et selon certains documents d'époque, l'interaction disparaît. Le confort est dégradé, c'est sûr, mais paradoxalement la tenue de route est plus neutre, les roues arrières retrouvent une meilleure adhérence ( en dehors de légers sautillements sur petites irrégularités ): en fait Citroën, pour réduire les coûts a choisi de dégrader dans une certaine mesure le confort pour garder une bonne tenue de route.
Les Ami Super ( dès leur sortie ) comme les Acadiane n'ont plus du tout d'interaction, les pots étant encadrés par des cônes en métal. Les autres gardent des butées en caoutchouc aux extrémités des pots, mais ces butées sont montées très rigides, le pot n'ayant plus de réel débattement en dehors d'un très léger tassement de ces butées. Ce n'est plus une vraie interaction, mais il y en a encore un peu, en particulier lorsque ces butées sont tassées par 40 ans d'activité. Donc la question reste posée à mon avis: l'interaction a-t-elle complètement disparu en juillet 75 ? ( ceci pour répondre à notre ami " fouineur à 2 pattes" dans le post http://forum.dyaneclub.fr/viewtopic.php … 35#p232535

Quelques photos sur ce que j'ai pu voir sur les voitures présentes chez nous:

2CV AZ de 55 avec butées à ressorts:

Dyane de 69. Le jeu de débattement est nettement visible, bien que certainement augmenté par le tassement du caoutchouc. La butée caoutchouc est épaisse et de forme très conique:

Ami Super. Tout est métallique. J'ai oublié de faire une photo sur l'Acadiane, mais il est clair que les cônes sont métalliques sans aucun jeu:

Diverses Dyane post 76. Les butées existent, mais elles me semblent de diamètre plus large, sont beaucoup moins épaisses et n'ont pas la même forme que sur les 67 à juin 75. De ce fait l'interaction est très réduite et le pot est monté sans jeu apparent:

Dernière modification par FRANZ4268 (07-11-2017 22:05:06)

Flupke · 07-11-2017 22:42:48

merci pour ces info François,nickel

Dyaniste63 · 07-11-2017 22:53:24

Super intéressant François toute ces explications. Bravo pour le partage de tout ce savoir

Karagheuz · 07-11-2017 23:15:46

Très instructif smile
Merci

Phil12 · 08-11-2017 12:23:54

Très intéressant, merci du partage de cette partie imfine de ton savoir sur nos belles wink

clembardo · 08-11-2017 12:37:21

C'est vraiment très bien expliqué et, un peu comme Francis, je crois comprendre. Merci François.

Cordiaclément

fouineurà2pattes · 08-11-2017 15:03:48

très intéressant, merci,
du coup comme les butées étaient mortes sur ma 69 je les ai remplacées par des refabrications, mais on note que les refabrications n'ont pas de variante, c'est les mêmes butées pour tous modèles...

La suspension qui deviendrait plus dure c'est également au niveau de la dureté des ressorts des pots?

FRANZ4268 · 09-11-2017 01:26:21

fouineurà2pattes a écrit :

très intéressant, merci,
du coup comme les butées étaient mortes sur ma 69 je les ai remplacées par des refabrications, mais on note que les refabrications n'ont pas de variante, c'est les mêmes butées pour tous modèles...
La suspension qui deviendrait plus dure c'est également au niveau de la dureté des ressorts des pots?

Je ne sais pas s'ils ont modifié la dureté des ressorts. Il faudrait voir sur les docs techniques. Les Ami 8 et les AK ont des pots et ressorts plus gros donc plus durs ( à poids de véhicule égal bien sûr ). Ils ont durci la suspension en mettant un amortissement plus efficace et plus dur, ça c'est certain. Pour les ressorts, il faudrait que je fasse des recherches, mais là je ne suis pas chez moi. Actuellement bien sûr, nous ne trouvons qu'une seule sorte de ressorts, destinée aux modèles les plus plus récents qui représentent l'immense majorité des véhicules en service.
Pour les butées de différents modèles, comme je crois l'avoir dit, je suppose qu'il y a eu des modèles différents. Mais les observations sont faites sur du matériel usagé. Là aussi je pourrai faire des recherches pour le confirmer ou non, mais seulement dans quelques temps.

FRANZ4268 · 09-11-2017 01:39:02

J'ai oublié un élément: l'interaction limite aussi la perte d'adhérence des roues motrices lorsque la voiture est chargée. En effet elle crée un appui au sol supplémentaire des roues avant lorsque la caisse s'affaisse à l'arrière. Mais là aussi, comme pour le freinage, cela augmente la variation d'assiette dûe à la charge parce-que cela fait remonter légèrement l'avant. Tout réside dans le calcul du dosage d'interaction!

Forum du Citroën Dyane Club de France

Annonce

#1 07-11-2017 21:21:10

interaction de la suspension: évolutions au fil du temps.

#2 07-11-2017 22:03:32

Re : interaction de la suspension: évolutions au fil du temps.

#3 07-11-2017 22:42:48

Re : interaction de la suspension: évolutions au fil du temps.

#4 07-11-2017 22:53:24

Re : interaction de la suspension: évolutions au fil du temps.

#5 07-11-2017 23:15:46

Re : interaction de la suspension: évolutions au fil du temps.

#6 08-11-2017 12:23:54

Re : interaction de la suspension: évolutions au fil du temps.

#7 08-11-2017 12:37:21

Re : interaction de la suspension: évolutions au fil du temps.

#8 08-11-2017 15:03:48

Re : interaction de la suspension: évolutions au fil du temps.

#9 09-11-2017 01:26:21

Re : interaction de la suspension: évolutions au fil du temps.

#10 09-11-2017 01:39:02

Re : interaction de la suspension: évolutions au fil du temps.

Pied de page des forums